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| TBDC en las redes sociales |
 
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| Taquilla USA | |
16 - 18 Dic. , 2011 |
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| 1º. Sherlock Holmes: A Game of Shadows (N) |
$39,637,079 |
| 2º. Alvin and the Chipmunks: Chipwrecked (N) |
$23,244,744 |
| 3º. Mission: Impossible - Ghost Protocol (N) |
$12,785,204 |
| 4º. New Year's Eve (SA:1º) |
$7,310,413 |
| 5º. The Sitter (SA:2º) |
$4,608,681 |
| 6º. The Twilight Saga: Breaking Dawn Part 1 (SA:3º) |
$4,197,893 |
| 7º. Hugo (SA:6º) |
$3,707,848 |
| 8º. Arthur Christmas (SA:5º) |
$3,554,286 |
| 9º. The Muppets (SA:4º) |
$3,520,926 |
| 10º. Young Adult (SA:18º) |
$3,403,159 |
Análisis [+] |
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| Taquilla España | |
 16 - 18 Dic. , 2011 |
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| 1º. Misión: Imposible - Protocolo Fantasma (N) |
2,02 M€ |
| 2º. Alvin y las ardillas 3 (N) |
0,99 M€ |
| 3º. El Gato con Botas (SA:1º) |
0,80 M€ |
| 4º. In time (SA:4º) |
*** M€ |
| 5º. Fuga de cerebros 2 (SA:3º) |
0,53 M€ |
| 6º. Arthur Christmas: Operación regalo (SA:4º) |
0,46 M€ |
| 7º. La saga Crepúsculo: Amanecer – Parte 1 (SA:2º) |
0,36 M€ |
| 8º. Acero puro (SA:5º) |
0,33 M€ |
| 9º. Maktub (N) |
0,22 M€ |
| 10º. The Artist (N) |
0,20 M€ |
| Análisis | Más info taquilla |
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| Estrenos USA | |
 23 Dic., 2011 |
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| 1. The Adventures of Tintin | Tráiler |
| 2. The Girl with the Dragon Tattoo (2011) | Tráiler |
| 3. We Bought a Zoo | Tráiler |
| Estrenos España | |
 23 Dic., 2011 |
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| 1. Immortals | Tráiler |
| 2. El topo | Tráiler |
| 3. No tengas miedo a la oscuridad | Tráiler |
| 4. Noche de Fin de Año | Tráiler |
| 5. El rey león 3D | Tráiler |
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La SGAE entrega al ministerio de Industria una lista de 200 webs piratasJorge Rubio (BW) | 5 de Diciembre de 2009 |
Ayer me decÃa un crÃo de 12 años: ‘¿Y bajarse las pelÃculas por internet es gratis?’, a lo que contesté ‘Bueno, pagas los 35 euros de conexión al ADSL’, a lo que contestó: ‘Entonces, es gratis’.
Transcribo la información que la periodista MarÃa Vega publica en ‘El Mundo’ de hoy.
El Ministerio de Industria ya tiene la lista de páginas web contra las que la SGAE y sus colegas de la Coalición de Creadores quieren actuar. En ella, figuran cerca de 200 portales de internet que ofertan cine, música, vÃdeo y videojuegos de forma ilegal, es decir, vulnerando supuestamente los derechos de autor.
Sitios web de descargas, como PelÃculasyonkis, el famoso portal para compartir archivos The Pirate Bay y algunas páginas con enlaces de eMule figuran en la larga lista pirata, que pronto llegará también al Ministerio de Cultura, según confirmaron a EL MUNDO fuentes conocedoras del documento, que aseguran que ningún medio de comunicación, ni ningún portal de internet con oferta legal gratuita, como Spotify, han sido incluidos en el controvertido listado.
La Sociedad General de Autores y Editores (SGAE) estima que esas cerca de 200 webs controlan el 80% del tráfico de los contenidos piratas que circulan por la Red y denuncian que muchas de ellas se lucran gracias a la publicidad que empresas conocidas y multinacionales colocan junto a su oferta ilegal.
Lo peor es que como no judicialmente no les dan la razón, se forma ahora un comité de censores privados. En un Estado de Derecho como este tendremos que acatar lo que nos venga, para bien…o para mal.
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Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 16:43
Aquà la gente se seguirá bajando estrenos y pelÃculas antiguas por internet. Que intenten lo que quieran, pero les aseguro que yo voy a seguir descargándome cine clásico y ochentero.
Ahora creo que tenemos más cultura por asà decirlo. Podemos adquirir pelÃculas, discos o libros que antes no tendrÃamos la oportunidad de adquirir. El amplio mercado que existe ahora lo hemos conseguido nosotros volviéndonos consumidores voraces. Antes tenÃamos que aguantar con un capÃtulo de nuestra serie favorita a la semana y ahora hacemos maratones de temporadas enteras.
Quizá la piraterÃa sirva para algo más que para sacar leyes y darse palmaditas en la espalda. Gracias a eso han empezado a sacar ediciones con merchandising, regalos… etc, etc… y no muy caros en comparación.
En fin… ¿cuánto le queda a la ministra esta en su puesto? Ya veréis como dentro de nada la cambian por otra persona y vuelta a empezar… A veces pienso que da asco vivir en un paÃs donde todo, desde el cine a los libros o a… la petanca, se la vincula con la polÃtica.
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 16:51
…. de eso yo me rio y hasta me voy a la playa….
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 16:54
Yo que pago mis seis euracos en el cine, y mis veinte euracos en dvd cuando una pelÃcula me gusta, y aun asà me van a j*oder más cuando quiera ver una mÃsera pelÃcula de hace 20 años o una que no se dignan a estrenar aquÃ… o una serie que me será imposible seguir si pretendo confiarla a alguna cadena española…
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 16:59
en el caso de la musica lo entiendo y es mas que cierto…pero si la calidad no es la adecuada no justifica pagar por un cd 15 o 20 euros si los pueden tener gratis y en media hora…
respecto a las peliculas..españolas….nadie se las descarga…punto y lo saben, pero es la excusa perfecta para quejarse por la baja asistencia de el publico con el cine español…
lo dicho,si hay manifestacion ire…pq esto es una verguenza…y el cine en españa esta mejor que nunca con cifras, en plena crisis, que no se las creen ni ellos…es lo que tiene los estrenos mudiales o tempranos…
pero bueno….que quiten las subvenciones y el canon…y entonces hablamos…si hacen esto y encima siguen con impuestos absurdos…
saludos
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:06
Es que no van a quitar las subvenciones ni el canon, menudos hijos de p u t a, me van a quitar de poder ver el anime que nunca llegará a españa ni muchas de las series americanas que aqui tardan en traer años o ni siquiera las sacan ni en dvd, muchas pelis descatalogadas,antiguas o cine asiático o luego ponen pelis como X censurándolas.
Vamos cada vez a peor y la gente se deja pisotear por estos impresentables y esta ministra de pacotilla, encima nadie piratea ni cine español ni canciones españolas, no valen para nada ni para conseguirlas gratis de lo malas que son.
Una vergüenza…
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:17
a mi me da risa, los musicos tiene colecciones gigantes de pirateria y anda alegnado cuando se hacen famosos, lo mismo con los cineastas y ahora andan jodiendo???, todos los que se quieren meter en la industria “artistitca comercial” conmsumen mucha cantidad de ese material y la gran mayoria pirata por q no hay dinero para comprarlo, es asi de simple, yo estudio cine y todos mis profesores (incluyendo los realisadores) tienen muchisimas peliculas piratas. el tema de las series es otro caso, creo que fue el creador de heroes que dijo que se beneficiaban con la pirateria de sus series, ya que creaban mas fans y era un metodo de publicidad que aumentaba rating y mejor aun mejoraba la venta de los dvd y demas merchandansing, el fenomeno lost no seria lo mismo sin la “pirateria”
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:18
Todo lo que ha dicho Aitz-Bilbo tambien sirve para mi…
Yo, compro dvds, tengo una gran coleccion, pero ¿ eliminar el derecho de ver cine no estrenado aqui (equlibrium), que no esta en dvd , o ojo, algo que me jode mucho, para la gente que lo vemos en VOS no tiene subtitulos? ( Vease: 12 monos, llamaradas, La primera temporada de Merlin, La cosa….y seguro que me dejo algunas… ) esa no es la solucion…
A la ministra le quedan cuatro dias, luego vendra Alex de la Iglesia, y lo arreglara todo, ya vereis….eso espero…
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:19
Estoy con javi, que sigan justificando que la gente no va al ine por pirateo…. mira celda 211. Un peliculon en toda regla y a conseguido aguantar la envestida de superproduccions y ganase el favor tanto de publiko komo de critika
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:22
pues si no puedo descargar, quito el internet: ya ves tu, mas de 60 euros al menos que me ahorro y que iran a financiar otros vicios y otras maneras de conseguir lo que quiero…
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:28
Mira con todos los problemas que hay ahora en el paÃs con la crisis económica y el paro y se dedican a hacer estas gi l ipoll eces es que es para mandarlos a la m i e r d a.
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:29
Cuando realmente gusta un artista y su música, la gente se compra el cd original, y cuando se estrenan pelÃculas buenas o dignas de ver en pantalla grande, la gente también se moviliza y va a las salas, asà que no nos cuenten historias.
Es más, he leido artÃculos muy interesantes sobre las cifras de la industria musical y del cine en los últimos años y lo que me queda más claro es que la SGAE quiere sacar tajada de todos lados. Vergüenza.
Ya veremos que sucede, pero como nos quiten el P2P (que por ahora parece que no) la gente se va a movilizar. Y si no las compañÃas de internet, ya que mucha gente se dará de baja.
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:31
Suscribo todo lo dicho por Aitz-Bilbo.
Anime que no está en españa. Series que nadie se digna a traer. PelÃculas de hace decadas, descatalogadas e imposibles de encontrar.
Cada dÃa me repugna mas la Sgae, y hace poco me ofrecieron ser socio (por el tema de que dirijo cortos y hago bastantes trabajillos audiovisuales)
Es tentador por varios motivos.. pero despues de noticias como esta, lo cierto es que me da bastante rabia. En lugar de ayudar a que la cultura llegue a todo el mundo, es vetada absurdamente y siempre para sacar tajada. Horrendo.
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:35
:O ¿Por qué ha desaparecido mi comentario? :S
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:36
Esto lo están haciendo para que no hablemos del paro…
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:37
Ah vale ya ha vuelto a aparecer… que raro… no sé.
Solo añado que si ya nos cobran el canon por la cara, aunque no hagas nada ilegal, que nos dejen tranquilos.
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:50
Quien verÃa Avatar en un screener guar ro?
Lo que merece la pena ser visto en pantalla grande… nadie objeta nada al pagar una entrada. Y lo mismo con un disco… creo sinceramente que Internet es la mejor herramienta para poner las pilas a un mercado que necesitaba renovarse y buscar nuevos alicientes.
En un cd se deberÃa potenciar el libreto, los extras y demás detalles imposibles de obtener por internet con buena calidad, ademas, los artistas ahora hacen mas conciertos y se tienen que partir mas los cuernos en buscar una motivación para los fans, lo cual me parece perfecto. En dvd todos sabemos que una buena edicion coleccionista de una buena pelÃcula nos hace la boca agua y no nos importa pagar 30 euretes por ella.
La piraterÃa es la mayor y mas triste excusa para achacar al fracaso de una pelÃcula o un cd de musica… cuando en realidad la piraterÃa es el mejor petardo en el c ulo que les han podido meter. La industria evoluciona asà y finalmente sobrevivirá el que ofrezca un producto que merezca la pena comprar. (y lo dice uno que quiere ser director de cine señores)
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 17:51
Pero esto es una brutalidad si llega a salir adelante, sobre todo me llama la atención que PelisYonkis este en la lista, ¿es que también van a ir a por el streaming? Pero no era solo el P2P y acaso torrents, ahora resulta que va a ser también las descargas directas y el streaming, y ya de paso ir a por el P2M ya si os lucis más señores.
Es un hecho que desde que hay todo tipo de compartición hay mayor consumo de todo el ocio, vamos la gente compra mucho más (lástima la lacra de la gente que no compra nada, pero bueno esta en su derecho), ya que se conoce más. El problema radica en la competencia porque podemos ver cosas de fuera de España y para eso no esta preparada, y lo que esta haciendo es que volvamos a tener que tragarnos lo que ellos quieran y que tengamos que esperar 2 o 3 años hasta que compren los derechos de algo.
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 18:14
q se jo da la SGAE y la madre q los pario a todos, que cierren cuantas paginas quieran, las descargas ilegales jamas acabaran, y los datos estan ahi, desde el 2001 la caida de ventas de cd de musica ha bajado un 51 % , lo mismo con los dvd, yo si fuera ellos tb estaria asustado xD yo era de los q coleccionaba cds antes, pero desde a me compre el ordenador , ni me he comprado, ni me compro, ni jamas me comprare otro cd, ademas de q como formato esta bastante acabado, el precio siempre era caro, asi q….ARRIBA LA PIRATERIA, A SACO, y desde q me compre la xbox , la pirateo y no tendre q gastarme 50 euros en cada juego xDDD
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 18:32
Hombre a este paso tambien cerraran TBDC o cualquier blog de cine por poner links de trailers y avances pillados de forma pirata xD
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 18:37
Jajaja Qué Grande El Niño de “Entonces, Es Gratis” jejejeje!!! Tenemos el ADSL Más Caro de Toda Europa!!! Creo que de esos 35 que pagamos por el ADSL (El Más Caro de Toda Europa) las compañÃas teléfonicas son las que deberÃan pagar por la bajadas!!! Por qué no multan a las compañÃa de Teléfonos por anunciar que con Su ADSL Te Lo Puedes Bajar Todo?
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 18:48
cualquiera que lleve usando internet desde hace bastantes años sabe que hay mil maneras de distribuir ficheros, no todo son emules y torrents, asi que con la piraterÃa no van a acabar jamas, es imposible, tendrÃan que poner a 1000000 tios controlando todo lo que se mueve por internet.
Si no son capaces de adaptarse a los tiempos y promover lugares de compra online, ya pueden tener todas las pataletas que quieran que solo conseguiran que se piratee aun más, porque yo compro CDs y DVDs a pesar de que tengo lo mismo gratis incluso antes de que salga en la tienda, pero como sigan en este plan no volveré a comprar soporte fÃsico en mi vida
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 19:18
Estoy con Abril22, las operadoras son las que se llevan el pastel (por ejemplo: Sony, una multinacional de la comunicación y la tecnologÃa, este año está en números rojos -o sea, nada de beneficios-, pero nuestra amada Telefónica, que da servicios de cable, telefonÃa, etc… “sólo” obtendrá unos beneficios de 7.000 y pico millones de euros) y las que, al final, acabarán controlando el cotarro. Lo curioso es que siendo las principales beneficiarias de todo esto, casi nunca salgan en todos estos debates y follones que se montan. Me figuro que le modelo de negocio cambiará, sÃ, pero serán esas grandes operadoras las que acabarán por controlar la industria del ocio de contenidos digitales.
Por cierto, las páginas esas que van a cerrar basta con que dejen de albergar publicidad (las empresas que se anuncian también tienen buena parte de respondabilidad en esto y suelen estarse requetecalladitas) y su actividad de intercambio será completamente legal; lo ilegal sigue siendo el lucro no el intercambio. Vamos, que porque no me salten banners y demás puñetas que ralentizan la navegación, tampoco me voy a quejar; de hecho, uso muchas páginas de elinks y torrents que no tienen publicidad alguna y que son supercómodas y legales (cine-clasico o tusseries, por ejemplo)
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 19:46
Yo flipo con todo lo que se está montando con este rollo. Ahora resulta que a todo Dios le parece de put* madre robar cosas por ahÃ. Vamos a ver… ¿cuándo alguno de vosotros ruede un corto, un largo, un lo que os de la gana…. os va a hacer put* gracia que no haya cristo que se lo compre o vaya a verlo?. Claro, lo intercambiaremos y mientras, viviremos del put* aire o en casa de mis padres hasta los treinta.. que digo hasta los treinta… hasta los setenta. Eso o trabajar de camarero. ¿Con qué derecho os creéis para escuchar o ver un canción o una peli que otra persona ha hecho y ha currado sin pagar?. Es como si esos trabajos, que insisto, son TRABAJOS como el de un informático o un barrendero, tuvieran que hacerse gratis, por la cara… Pues genial Mi no entender.
De acuerdo con el rollo de la distribución en esta mierd* de paÃs, pero eso se soluciona con al descarga legal. Yo puedo descargarme Equilibrium que es un pelÃculón y que ningún lumbreras se ha atrevido a estrenar, pero joder, pagando. Viva el socialismo, no te jod*!
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 20:24
No voy a repetir lo dicho ya por mis compañeros, pero me gustarÃa citar el caso de una -gran- pelÃcula, The Man from Earth, que si no fuera por las redes P2P no la conocerÃa ni Cristo. De hecho, hasta sus responsables, que vieron como la propia industria los ninguneaba, están encantadÃsimos de que la pelÃcula haya podido ser descubierta, disfrutada y aplaudida por los cinéfilos, quienes de otra forma, jamás hubieran sabido de su existencia.
Creo que deberÃan preocuparse más por los verdaderos piratas, los SomalÃes, y dejar de poner barreras a la cultura (el intercambio no es ilegal, y como ya han dicho, se quita la publicidad y todos a compartir sin ánimo de lucro como buenos cinéfilos)
Por mi parte, compro libros y dvd’s cuando la ocasión realmente lo merece, bien sea porque las ediciones me parecen las adecuadas o bien por tengo un alto interés en ellas. Lo que no encuentro, lo busco donde sea y como sea. La series, si no llegan nunca, llegan con retraso, no puedo verlas en v.o.s. o simplemente tengo que tragármelas con retrasos horarios y tropecientos cortes publicitarios, pues sinceramente, preciero verlas on-line o descargarlas, y no creo que sus responsables se vayan a morir de hambre o no lleguen a fin de mes porque un servidor y otros tanto shagan lo mismo. De hecho, muchas series siguen en activo porque muchso las descubren asà y el fenómeno fan crece de forma bestial.
Las pelÃculas que quiero ver al cine, las veo en el cine. Yo y todos los demás, y las cifras de taquilla lo demuestran. En lo que no atrae o no convence, no se invierte, pero esto pasa ahora y pasaba antes, con la diferencia de que en el pasado esperabas al pase televisivo, el videolcub o directamente no lo veÃas; y ahora, si quieres, tienes la oportunidad de verlo on-line o descargarlo, pero las diferencias entre pérdidas y ganancias no son tan abismales como quieren hacernos creer)
Me hizo gracia, pr asà decirlo, como “presuntos artistas” como Chenoa se manifestaban en contra de la piraterÃa. Primero porque dudo les afecte de un modo directo la piraterÃa (no querrÃa un disco suyo ni regalado, pero eso ya es una cuestión subjetiva) y porque muchos gana más dinero en un año que el que nosotros ganariamos como camareros, barrenderos o informáticos en un lustro. Son industrias/negocios que se nutren de algo más que las ventas fÃsicas. La música, sin ir más lejos, se beneficia más de conciertos y demás que de la venta de los propios cd’s. Y muchos artistas son dados a conocer por el boca-oreja de la red, los blogs, el p2p…
En fin… que los afectados por la crisis no son precisamente la gente que se dedica el mundo del cine o la música, o al menos no parece demuestrarse lo contrario (los que se quejan siempre son las cuatro hipócritas y bien acomodados de siempre). Y si todos tuvieramos la economÃa por las nubes, no habrÃa ni necesidad de recurrir al intercambio; gastariamos como locoso sin mirar el bolsillo, porque no hay nada más gratificante, al menos para un servidor, que dejarse el dinero en una buena pelÃcula, un buen disco de música o un buen libro. Pero la economÃa no me lo permite, y las compras son muy selectivas.
Saludos ;)
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 20:28
Amén Pliskeen. :)
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 20:34
Estoy con pliskeen. Hay miles de peliculas que si no fuera por el emule y similares jamas podriamos llegar a ver. Peliculas muy pequeñas, piezas de culto o peliculas marginadas por las distribuidoras. Hay muxo cine vivo gracias a este tipo de plataformas
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 20:49
Que no se engañen, que la gente no deja de ir al cine por bajarse una peli de la mula. Pensar que la crisis de la industria cinematográfica se arregla simplemente cortando el grifo del P2P es una estupidez. Lo que deberÃan hacer es buscar una forma de sacarle rentabilidad al tema, que la gente se pueda bajar pelÃculas de forma fácil, cómoda y rápida de Internet a un precio razonable. Si lo hacen bien es un negocio enorme y una gran ayuda para el cine español.
Steam en videojuegos es un éxito, porque tiene un buen servicio, cómodo, sencillo y con precios razonables. Yo prefiero comprarme un juego en Steam que bajarme el mismo pirata. Apple, que es una empresa de informática y no de música, se está forrando con iTunes por lo mismo. Que aprendan. Muchos estamos deseando un servicio asà para cine en España, y no lo hay. Lo mejor sigue siendo el eMule, el torrent, el rapidshare y similares, y eso es lo que usamos en muchos casos. Por otro lado las pelÃculas de estreno que me interesan de verdad voy a verlas al cine, si es que se exhiben cerca de donde vivo, claro.
Eso suponiendo que se pudieran cargar el intercambio de archivos en Internet, que no van a poder.
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 21:14
Una cosa, los cambios y crisis en las industrias empiezan por abajo, no por arriba. O sea, el auge de las descargas por internet afecta sobre todo a pequeños negocios y empleados mondos y lirondos: videoclubs, pequeñas salas de cine, pequeñas tiendas de discos, empleados de cadenas que se dedican a esos menesteres, etc que han cerrado a mansalva dejando lo que queda del negocio a grupos más o menos grandes que pueden asumir cierto nivel de pérdida en un sector al compensarlo con otro y que, al sobrevivir, se acaban quedando con todo el mercado resigual (grandes áreas comerciales o megastores como la FNAC, multicines, etc.) Los grandes jefes y propietarios, incluso los artistas que ganan mucha pasta… no tendrán problema. Los del medio y de abajo, seguramente sÃ.
Todo ese dinero que nos “ahorramos” no desaparece, evidentemente, va a otros lados. Por eso el comic ha aumentado tanto en ventas respecto a los 80 (y lo sé porque tengo amigos en esa industria) pues lo que nos ahorramos en comprar pelis se va al comic, libros (o alcohol y drogas… :P) y también, que es a lo que iba, a los que en el fondo canalizan todo ese contenido digital: las grandes operadoras que, poco a poco, irán metiéndose en el negocio de la producción de contenidos igual que hicieron las empresas de televisión, radio y prensa en el pasado con los grandes estudios a partir de los 50. Recordemos que todos los estudios de la época dorada de Hollywood quebraron con la terrible llegada de la televisión (¡gratis! parecido a lo de ahora con internet) y fueron absorbidos por conglomerados financieros… que es como están ahora. Y eso irá cambiando según las empresas de telecomunicaciones, las grandes beneficiarias de Internet, vayan cogiendo interés por que no cese el suministro de contenidos que les está haciendo ganar tanto dinero. De hecho, America Online se fusionó en el 2001 con TimeWarner y asà controlan internet, prensa, radio, libros, comics, televisión, cine… de to, vamos, hasta tienen un equipo de Baseball propio. De grandes conglomerados como éste van a ser el control del negocio en un futuro no tan lejano… y nada de gratis, claro, porque se forrarán.
Y los artistas no deberÃan de estas preocupados pues, a medio/largo plazo, hay una ley que les protegerá mucho mejor que cualquiera que pueda crear este u otro gobierno: la de la oferta y la demanda. Da igual de donde salga la pasta y a quien le paguemos nosotros (a la discográfica o a la operadora de internet que acabará absorbiéndola) pues el hecho es que algunos artistas (cine, televisión, música) gustarán más que otros a la gran masa, y esos acabarán siendo codiciados por esos grupos y les pagarán un pastón por tener sus trabajos… asà que en eso será como ahora: los más masivos (y esto no significa calidad, lamentablemente; Miley Cirus no es mejor que Alabama3, pero eso sólo lo pensamos un puñao) seguirán ganando dinero a espuertas y los más minoritarios, pues se las verán putas para salir adelante y seguirán ganando bastante menos.
Y, bueno, esto ya va más largo que un dÃa sin… ADSL, asà que corto.
Saludetes, ;)
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 22:21
De este tema se ha dicho ya tanto y están tan claras las posturas de cada bando (porque no nos engañemos, esto es una guerra…con todas las letras…una guerra por nuestros derechos), que sólo se me ocurre citar a una gran novela gráfica (y decente pelÃcula):
“El pueblo no deberÃa temer a sus gobernantes, los gobernantes deberÃan temer al pueblo”.
V.
La cultura se defiende divulgándola. La industria se defiende encontrando su sitio en el mercado…o reestructurándose.
Que cada uno decida lo que quiere que sea su trabajo, pero las dos opciones son incompatibles.
Desempolvad las máscaras, los sombreros y las capas.
J.
Sábado 5 de Diciembre de 2009 a las 23:07
Pliskeen no puedo hacer otra cosa que aplaudirte. Es exactamente lo mismo que pienso yo.
Un saludo compañero ;)
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 0:25
OJALA LEA ESTO LA MINISTRA Y SE META EL DEDO EN EL CULO VIENDO QUE SU MUNDO SE DERRUMBA,OJALA SEA ASI…Y NOS DEJE EN PAZ CON TANTA AMENAZA.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 1:48
ALFA? estas llamando a la gente a las armas? pq yo me uno…
xD
no, en serio, creo que todos estamos deacuerdo en quesi algo no es gusta lo compramos…y si no nos lo bajamos.
y yo soy el mas pirata…pero voy 4 veces al mes al cine pudiendo bajarme ciertas cosas…y tb gracias a los estrenos mundiales que si justifican el precio de una entrada…
no voy a ver luna nueva pq no me llama y puede que me la acabe bajando (pq soy masoca) pero si fui a ver propuestas mas interesantes como la celda 211 o entretenidas como 2012…pero claro, la cuestion es quejarse…
pues nada, dudo que esto se haga, pq españa es el pais con mas descargas ilegales de europa (creo) y esta claro que con estas medidas de los comen pq ni van a quitar impuestos como el canon ni va a SGAE a calmarse y dejar de ser tan ladrona..
esta claro, artistas vs ciudadanos…y ganaremos los ultimos…
saludos
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 10:24
Hombre, Javi….a las armas no….pero sà a la lucha por sus derechos.
Yo también soy de los que acuden al cine varias veces al mes (más veces de las que deberÃa haber ido…viendo las “obras maestras” que nos cuelan), compro toda la música que me gusta y no me privo de ediciones especiales si hablamos de DVDs.
Lo que es indudable es que no me voy a gastar 20 euros en un género que desconozco, en un autor del que nunca he visto u oÃdo nada, etc…la situación no está para aventurar y tirar el dinero a lo tonto (realmente, nunca lo ha estado).
La muy mal llamada “piraterÃa” me ha permitido conocer grupos, directores, escritores y actores a los que seguramente habrÃa ignorado totalmente si tuviese que haber pagado de antemano. Eso sÃ, una vez conocidos y garantizada su calidad y mi gusto por sus obras…he pasado por caja cuando ha merecido la pena.
Ven a la difusión por internet como un enemigo, cuando es la mayor publicidad que van a poder tener…y además, gratis.
Salvo que, (asunto importante), teman que descubramos demasiado pronto y sin haber soltado un euro, que sus productos carecen de la calidad, garra y alma que ellos le presuponen.
SI producimos productos carentes de interés para la gran mayorÃa, luego no le echen el muerto a las (inexistentes) descargas de sus obras.
Es mi opinión.
Saludos.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 10:44
Yo creo que los grandes perjudicados son los artistas malos o mediocres.
Me explico.
Antes: salÃa un single de un nuevo cantante de tu paÃs. Te gustaba. Te comprabas el disco y descubrÃas que sólo vale ese single, el resto del CD es basura. Estafa.
Ahora: te gusta el single de ese nuevo cantante de tu paÃs. Te gusta. Te bajas el disco y compruebas que sólo vale esa canción y el resto es horroroso. Grabas el single en un CD variado y listo.
Mientras tanto, gracias a Internet, descubres que hay un cantante de HungrÃa que te parece la hostia. Te bajas todo lo que ha sacado y rezas por poder verlo en concierto, comprarte una camisa con su careto en ella, comprar esa edición especial de su último disco, etc…
¿Comprenden la diferencia?
Lo mismo en cine.
Yo, y muchos, sabemos que una peli cojonuda y/o espectacular que merezca la pena, tiene que verse en el cine.
Pero hay ya pelis, que sabes que no será una maravilla, que te la bajas por Emule, la ves y compruebas que es una mierda.
Sin embargo, las que realmente te gustan, te compras las ediciones especiales, cuelgas un poster en tu cuarto y la próxima vez que ese director o ese guionista ruede otra pelÃcula, irás corriendo al cine, a disfrutarla en pantalla grande.
Los buenos artistas se verán beneficiados por esta nueva era. Los mediocres y los malos no.
¿La solución?
Ofrece buena música, ofrece buen cine. Verás como la gente pagará.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 10:51
Por cierto, por culpa de todo ese rollo geek me acabé tragando precisamente “The man on earth” y me pareció una tomadura de pelo, una versión chiripitiflaútica de “¿Quién teme a Virginia Wolf?” (peli con aún menos personajes y localizaciones, por cierto) en la que en lugar de sustancia y complejidad se encadenan un montón de topicazos de manual de filosofÃa de segundo de BUP y con unos giros de lo más simplón y tontorrón. ¿En serio que os parece una gran pelÃcula? Esa historia es a la filosofÃa lo que los Jonas Brothers a los Rolling Stones… Y, sin embargo, para encontrar una copia del “Manuscrito encontrado en Zaragoza” (peli realmente interesante) me las vi putas y pa eso con poquÃsimas fuentes, con lo que tarda una eternidad en bajar.
No nos engañemos tampoco, en la red se muevo lo que está de moda, sea Transformers 2 o la frikada que han puesto en la palestra un grupo de geeks… pero encontrar verdaderas joyas y rarezas tampoco es tan fácil (como los documentales de Ford sobre Corea… que sólo los tengo en alemán… ni siquiera en inglés)
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 11:15
Y conste que no me quejo de las potencialidades que ofrece la red, pues ahora puedo acceder a cosas que antes me costarÃa mucho encontrar o para las que tendrÃa que peregrinar hasta la biblioteca (donde también hay CDs y DVDs de clásicos), pero también pienso que las grandes beneficiarias en todo este cambio que ya está encima, las operadoras de internet, tendrÃan que tener algo que decir y oÃr respecto al tema de los derechos de autor, la propiedad intelectual, etc (igual que las cadenas de televisión y las radios pagan derechos de autor y nadie se queda de ello).
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 13:55
elperejil, es una cuestión de gustos. No comparto para nada tu opinión respecto a la citada pelÃcula (la comparación con el subproducto Disney, aún menos). Pero yo la descubrÃ, me atrajo su sinopsis, la và y me encantó (por supuesto, me ahorré leer crÃticas que la encubraran a la categorÃa de obra maestra para no llevarme un chasco). Hay otras pelÃculas que se dan a conocer en la red, que también son alabadas (tanto o más que ésta), y después de verlas me han parecido un mojón de cuidado (Bubba Ho Tep, sin ir más lejos)
Vamos, que lo que circula por la red no le tiene que a gustar a uno por narices. Puede ser tan bueno o tan malo como lo que llega a los cines. Pero sà es un lugar donde se descubren pelÃculas muchas veces más interesantes o diferentes. O incluso para descubrir clásicos que ni conocÃas mas allá de los tÃpicos Ford o Welles.
Olvidaros de que las operadoras de internet, las empresas que se publicitan en webs de descarga y demás, den la cara no ya por nosotros, sino por ellos mismos. No se van a mojar porque no les interesa entrar en conflicto con el gobierno. El usuario siempre se quedará “sólo ante el peligro” ante este tipo de situaciones.
Los que se llenan los bolsillos a nuestra costa, esperaran que nosotros mismo resolvamos el entuerto, y si no lo conseguimos, ya buscarán otros formas de seguir haciendo caja. No les preocupamos lo más mÃnimo.
;)
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 13:57
Por cierto, Jorge (y demás), una curiosidad al hilo del primer párrafo de tu post.
¿Cómo verÃas que Telefónica tuviese que repartir, por ejemplo, 40 euros (o 20) de los 400 euros que tú le pagas al año entre los autores de las cosas que te descargas (y para saberlo no creo que tuvieran que “entrar” en tu ordenador, sino ver el volumen general de descargas de cada cosa, como lo de las fuentes en el Emule o el Torrent)?
A mà no me parecerÃa del todo mal, eso sÃ, tendrÃamos que asumir el terrible cargo de conciencia de que los 7.000 y pico millones de beneficios que se reparten los accionistas y altos ejecutivos de esa empresa fuesen, quizá, 6.500 millones… grave dilema.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 14:00
Ah, y también caà en eso de Bubba Ho Tep ;-P
Y, sÃ, es cierto, para gusto hay colores (y ojo, que es algo que debÃamos también aplicarnos a cuando a un adolescente le gusta “Luna Nueva”; los chavales tienen derecho… yo, a esas edades, también me tragaba cosillas que ahora me parecen infames)
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 16:02
Saludos caballeros.
Estaba escribiendo aquà un comentario, y me he pasado mas que nunca en extensión. Pero como me parece importante, voy a dejar mi comentario dividido en partes.
Espero sepan ser indulgentes con mi posible exceso en verborrea:
Vamos a centrar un poco el tema, por que la verdad que llevo unos cuantos dÃas moviéndome con el tema este, y estoy bastante cabreado. Principalmente por la sarta de mentiras que tengo que oÃr de “nuestros representantesâ€, hipócritas farsantes protagonistas del uno de los mayores atropellos a los derechos civiles.
Bien, dejando de lado el tema de las descargas de cine y música, vamos a ver cual es el alcance de la medida que torticeramente se está tratando de llevar adelante, un auténtico bayonetazo no ya a la libertad de comunicación y acceso de la información (general) en Internet, si no a la LIBERTAD, con mayúsculas.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 16:04
Bien, pese a que diferentes dirigentes estén diciendo que no hemos comprendido la norma, para lo cual están ellos como interpretadores de la realidad, yo, que no me considero como me tratan de hacer entender un iletrado ignorante, leo e interpreto por mi mismo.
Y como se que ustedes son gente de buen entendimiento, con los que ya he debatido en mas de una ocasión, les invito a lo siguiente…
…buquen en Internet “Ley de Economia Sostenible .pdfâ€. Bueno, se que es un tocho de ciento y pico páginas…pero basta con que busquen sobre la página 95 la DISPOSICIÓN FINAL PRIMERA. Es no mas de un par de páginas…no les va a llevar mas de 7 minutos leer, y 0,05 segundos entender.
Bien, de esa disposición infiltrada de tapadillo en una ley que no le corresponde por atender a otro asunto (ejemplo claro de de la suciedad de la jugada) se desprende:
1º Se establece un ÓRGANO ADMINISTRATIVO con capacidad de dictar suspensión de páginas y servicios de Internet, según su “sano juicioâ€, órgano administrativo QUE NO PRECISARà SUPERVISIÓN JUDICIAL. Dicho órgano se compone de dos secciones. La que nos interesa es la Sección Segunda, que para agilizar llamaré a partir de ahora “La S.S.â€)
2º Toda página denunciada por algún agente interesado (lease SGAE si se quiere…pero lease también por ejemplo Paco el Constructor, amigo del edil, o Jose Torcuato, director de bazofia, amigo de la señorita Sinde y enemigo de sus crÃticos en un blog) será investigada y, en virtud de “sano juicio†de la S.S.
3º Tendrá la S.S. capacidad para, sin precisar orden judicial, solicitar a las operadoras (las cuales no se podrán negar, caso el cual se establecerán responsabilidades penales…ojo al alcance) todos los datos personales e intervenir las transmisiones DE USUARIOS DE INTERNET, pudiendo, en caso de considerar según su “sano juicio†la suspensión de su servicio (si, está en la norma, aunque Zappa diga que lo he entendido mal, está ahà escrito).
Ahà es cuando el AGREDIDO por la administración puede acudir a recabar la actuación de los jueces…claro, BAJO SU PROPIO COSTE y dentro del procedimiento CONTENCIOSO ADMINISTRATIVO (que quien conozca un poco de la materia sabrá del pozo en el que se está metiendo).
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 16:06
Bien, acompañando al escándalo SITEL que permite el uso privativo de cualquer gobierno de un sistema de espionaje a cualquiera sin vigilancia judicial (gracias a la votación en contra de tal supuesto por el PSOE en el Parlamento cada dia menos democrático), lo que ademas (al mas puro estilo de la STASI) supondrá su archivo, para su uso en momento indeterminado, para el manejo por individuos indeterminados, etc…
Este nuevo paso hacia la Democracia Totalitaria llevada a cabo por la muy social izquierda (socialismo stalinista parece mas bien) supone un atentado radical contra la libertad de expresión, contra el secreto de las comunicaciones, contra el derecho a la tutela judicial efectiva…y podria seguir.
No se si han llegado algunos a comprender la magnitud de lo que está ocurriendo actualmente.
Fijense que ya empezamos a oir hablar de LISTAS NEGRAS SECRETAS!!!
Hay algunos que todo lo centran en Pirateria!! Pirateria!!! Curiosamente, el dia antes de saltar la polémica, aparecen en pantalla los grandes tótems de la cultura nacional: Loquillo & Co…conocidos algunos por no saberse muy bien la fecha de su último trabajo.
Esta gente, (que tiene a bien escupirme a la cara que su gremio se merece unos privilegios socio-laborales exclusivos, justo cuando yo estoy en paro, pasandolas moradas como muchos otros, que no podemos ir a nuestras antigüas empresas a cobrar cada mes por lo que hicimos el último mes de trabajo) aparece en televisión a llorar sus penitas justo el dia antes del anuncio. Y claro, todos pensamos…que penita, los artistas sufren…que merecido es que se les consienta algo por parte del gobierno.
Y todos alegremente aceptamos la LEY DE CENSURA ADMINISTRATIVA del gobierno. Al final, los unos y los otros se dan la cohartada para sus propios intereses.
Y quienes son los afectados??…Pues los ciudadanos. Y entre esos ciudadanos, introduzcanse también artistas que en breve van a dejar de tener su lugar de expresión y van a tener que volver a esperar que la “mano divina†de algún productor les apunte, y les imponga sus condiciones (en que han de hacer, de que forma, por cuanto tiempo y que beneficio mierdoso se llevarán de todo ello).
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 16:11
Pero vamos a algo mas cercano…tal vez TUBLOGDECINE tenga los dias contados. Si…por que en los últimos dos dias ha enlazado dos videos ilegales, razón que según el mas “sano juicio†de la S.S. es mas que suficiente para ordenar el cierre.
Diganme un solo blog que pueda resistir a semejante empuje. Diganme, de todos los blogs que conocen, cual no ha enlazado una sola imagen, video, etc, que no le pertenecia. Diganme un solo blog que viva aún de la pantalla monocroma con texto encima…
…hailos, claro. Supongo que será el nuevo canon (ya nos acostumbramos a esa palabra).
Pues asà de facil va a ser censurar webs de opinión.
No centren esto simplemente en que si la pirateria esto y la pirateria lo otro. Esto llega mucho mas allá. Pero aún centrandome solo en ese asunto, y sin añadir nada a lo ya acertadamente comentado por algunos de mis compañeros aquÃ, el sistema de distribución impuesto actualmente es decadente y absurdo. El público requiere hoy cosas que, según la impuesta –artificialmente- dinámica de mercado quedan secuestradas según el interés de las grandes productoras.
No se estrena mucho cine por que las mayors quieren evitar que desvie mi atención de sus grandes producciones de temporada. Si me quedo viendo en casa OSVOBOZDENIE no estaré entregandoles mi tiempo y dinero con una cacota seca como 2012.
Ahà está una de las cuestiones.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 16:14
Por otro lado, cuando hablan de introducirse en el mercado digital, su deseo no es modernizarse, si no introducir mercado demente en dicho ámbito.
Discutiendose recientemente en un foro del e-book cual seria para ellos el precio adecuado para un libro electrónico…la respuesta mayoritaria de editores era de “el 100% de lo que cuesta la edición impresaâ€â€¦y los mas bondadosos “un 20% menos que aquellaâ€.
Y todo pese a que se libran DE TODOS LOS COSTES DE PRODUCCIÓN (ni consideraré coste de producción la traducción y la edición…en estas industrias se habla mucho de los puestos de trabajo, pero no se dice nada de la miseria que cobran traductores, etc…).
Y hasta ahora lo que ha quebrado a estos dinosaurios es verse obligados a modificar su sistema de mercado ENFERMO.
Los precios establecidos son infames. El acceso rápido a lo que buscamos es penoso: cuando tenemos desde hace años todas las posibilidades para acceder inmediatamente a una obra, sigo encontrandome con libros descatalogados, o que precisan meses para su disposición…etc. Los medios se han revolucionado, pero los dueños del chiringuito quieren seguir a su ritmo pausado. Todo a su tiempo y gusto.
Eso se acabó caballeros. Y sinceramente, lo que argumentan los defensores del “hachazo a los piratillas†(como ya he visto alguno por aquÃ) me parece tendencioso.
Siento haberme excedido en la extensión, pero creo que el tema bien lo merece, y aún con todo queda mucho que decir.
No permitan este atropello.
Un saludo caballeros.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 16:28
Creo haber leÃdo ese párrafo en alguna parte (puede que en microsiervos) y mi indignación fue mayúsucla.
Que la bien apodada por el camarada INQUISIDOR, S.S. pueda obrar ¡libre de supervisión judicial! tiene un alcance que muchos no pueden ni llegar a imaginarse. Es verdaderamente lamentable que un gobierno tenga la desfachatez de anular al poder judicial a su conveniencia, creando un órgano interno con las manos libres -y muy pronto, con las manos manchadas- para hacer lo que le plazca en beneficio de los mismos miserables chupatintas hipócritas de siempre (y disculpen el lenguaje). Luego encima nos tratan de estúpidos.
Por otro lado, y aunque para mucsso el tema de las descargas, por ejemplo, carezca de importancia, hay que ver más allá del tema en cuestión para endenter de lo que esto nos supone no ya ocmo usuarios, sino como ciudadanos.
Estamos ante un acto inaudito dentro de la supuesta democracia, que puede dar pie a mayores atentados contra la libertad del pueblo. Esto lo veo como un primer paso para, en adelante, someternos a sus designios particulares con la mayor impunidad de la jamás hayan podido gozar (y eso que siempre han hecho lo que las da la gana)
En fin… se me ocurre cierto calificativo que comparten iniciales con Harry Potter, pero mejor me lo ahorro para no caer en la vulgaridad.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 16:57
Precisamente por culpa de ese párrafo del que habla INQUISIDOR (y que, para mÃ, es lo más grave del anteproyecto de ley y que, siempre supuse, es lo que habÃa provocado toda esta movilización) varios ministros del propio PSOE se han mosqueado mogollón, porque por culpa de eso, que poco tiene que ver con el objetivo de ese proyecto de ley (medidas para paliar la crisis económica), todo lo que habÃan estado currando se les está tambaleando y retrasando un montón.
De todos modos es un anteproyecto de ley que aún ha de pasar por dos cámaras (no nos olvidemos que el legislativo, el senado, ha de aprobarla también), y una ley que otorga al ejecutivo competencias de ese estilo sobre el poder judicial me parece muy raro que llegue a aprobarse o que no pueda ser rechazada ante el Tribunal Constitucional.
Respecto a la reflexión final de INQUISIDOR sobre el precio de los ebooks, pues en eso lo que pesa es la ley de oferta/demanda no de los costes de producción ni nada de eso. Una empresa siempre intentará cobra lo máximo posible (los porcentajes de beneficio que se mueven en la industria del mueble son de risa… de risa para ellos, claro, que se deben estar escojonando del comprador) si no recordad como los CDs, al principio, eran mucho más caros que el vinilo, siendo muchÃsmo más baratos de producir. Será la presión del mercado y la competencia la que haga bajar esos precios.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 17:20
Es que como un e-book me cueste lo mismo que un libro impreso, con sus tapas y su todo, lo llevan claro que opte/mos por la opción digital. De hecho, siempre preferiré un libro “tradicional” a un -ebook. Será por el tacto? No sé, pero la lectura me resulta más cómoda.
Por otro lado, el mercado de los lectores de e-books aquà en España es paupérrimo. Tengo entendido que este mes, por la llegada de las navidades, se pondrá a la venta uno de estos lectores. Pero al no estar liberado (es decir, que a diferencia de un mp3 cualquiera en el que cargas tu propia música, yo no puedo insertar en él los archivos de lectura que tenga ya en mi odernador) y teniendo en cuenta que el material liberado por Google no es mucho y, si no estoy mal informado, está en inglés y apenas hay nada en español, pues como que tampoco podré sacarle mucho partido. Más si el lector en cuestión sólo permite la lectura del formato que el fabricante desea, y no ningún otro (PDF, que es el más habitual cuando uno no encuentra un libro en las librerÃas corrientes pero si vÃa descarga gracias a algún buen samaritano)
Por cierto, ayer sábado adquirà el libro “Las extrañas aventuras de Solomon Kane” (Ed. Valmdemar) a un precio razonable, pues era la edición de bolsillo, y dicha edición es una recopilación de las diversas historietas de este personaje. Incluye además el único relato escrito por Howard sobre otro de sus personajes, Red Sonya.
Y compré el libro aún teniendo todas estas historias en PDF en mi ordenador. Primeramente, porque adoro comprar libros (ver unas estanterÃas llenas de éstos, no tiene precio; bueno, sà lo tiene, pero incalculable xD); segundo, porque como ya he dicho, la lectura me es más cómoda y por ahora, además de caros, los e-books no me parecen muy funcionales (o aprovechables, si se prefiere)
;)
P.D.: Si sabeis más del tema e-book que yo, no dudeis en ampliar o incluso corregir mi comentario, que puede que esté poco actualizado.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 17:43
Joe, Pliskeen, es que además Valdemar edita muuuuy bien. Sus libros de tapas duras son carillos, pero son como pequeñas joyitas que brillan en la estanterÃa; tengo algunos, los de cuentos de MR James y de WW Jacobs, y varios más de colecciones juveniles, como el de Howard Pyle, La Isla del Tesoro, Peter Pan o Winnie Pooh (el de Milne clásico, ojo) y varios más en bolsillo. Me anoto ese, pues me apetece echarle un vistazo a esas historias Howard. (jaja, ya ves que algunos gustos compartimos… por cierto, viendo tu web, también me hizo una gracia tremenda Krod Mandoon)
Respecto al ebook, tengo amigos que usan sus PDA para leer cosas en pdf e incluso Word y están la mar de contentos. Algunos agentes literarios y lectores de editoriales, de hecho, para evitar cargar con tochos de A4 de un lado para otro, usan las PDAs para leer manuscritos. No sé si los lectores mejorarán mucho respecto a esto… pero estoy contigo en lo de leer en papel (si hasta algunos huelen bien) y tener una nutrida estanterÃa.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 17:55
Ya me hubiera gustado adquirir la edición de tapas duras (le da como más categorÃa xD), pero la economÃa no me lo permite siempre. Además, vÃa “Circulo de Lectores”, del cual soy socio desde hace unos cuantos años, me suelo dejar el dinero precisamente en las ediciones más caras, asà que cuando voy a las librerias de a pie, procuro buscar lo más económico (y no siempre hay ediciones de bolsillo)
No dispongo de PDA, pero la pantalla es un poco enana para la atenta lectura de un libro, de ahà que los e-books me resulten, a priori, acertados, aunque por el momento, poco provechosos.
;)
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 18:39
Propongo que la SGAE se constituya en un paÃs de pleno derecho, con bandera, himno y todo. ¿Qué no? ¡Pero si ya tiene todas sus atribuciones! Impone impuestos cuya recaudación va directamente a su saca para repartirlos como mejor le conviene, (el famoso canon digital, que pagamos en cada cd vÃrgen o dispositivo de grabación), cierra páginas web sin necesidad de autorización judicial, (¡olé sus huevos toreros!), como si estuviéramos en un estado policial, etcétera, etcétera, etcétera…
SÃ, es verdad que de vez en cuando obliga a Zapatero y a sus lacayos a salir por televisión y decir que la idea era suya; pero, ¡hey!, que hacer los anuncios con todos esos artistas haciendo el gesto de la ceja en la última campaña electoral no sale gratis. ¿O que pensábais?
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 18:45
static, no sólo el canon afecta a los cd’s y dvd’s vÃrgenes o grabadoras…
La última vez que compré un disco duro (debe hacer ya un año) me cobraron 12 euros de más por el cánon. Y no es un sistema de copia, sino de almacenamiento, donde uno puede guardar lo que quiera. Pero como siempre, mejor cobrar el canon” por si acaso”, hagas lo que hagas luego con ese disco duro o ese dvd. De hecho, están incitando a todos aquellos que no “piratean”, a que lo hagan , pues de todas modos les van a cobrar el canon. Si pagamos por el delito, entonces no hay delito alguno. Es más, se ejerce el derecho a descargar lo que se quiera, pues ya se está pagando por ello por adelantado.
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 18:51
¡Vaya sistema! Y ya de paso podrÃan encerrar preventivamente a toda la población de España. Seguro que con todo el mundo en el trullo, nadie se bajarÃa música de Internet.
P.D.: Me informan de que en algunas cárceles tienen ADSL. ¡Mierda, vamos a tener que pensar otra cosa!
Domingo 6 de Diciembre de 2009 a las 19:41
No voy a defender nada ni cosas asÃ, pero con lo del canón suele haber algo de lÃo.
Realmente existe desde hace un montón de años y nació en Alemania como “compensación por copia privada” a raÃz de la aparición de las primeras cintas de cassette (tiempos que, con mis años, yo he vivido… esas copias en cassette de Iron Maiden y Pink Floyd… ay, qué tiempos de inocencia) y no presupone que todos los soportes se vayan a usar para hacer copias de materiales sujetos a derechos de autor, sino que cobra un tanto a los fabricantes para compensar que una parte de ellos puedan usarse para ese fin.
El canón digital actualizó la forma de calcular esos porcentajes, pues antes se basaba en duración en minutos y ahora en capacidad de almacenamiento.
Esto también implica que la copia privada NO es delito y que tenemos derecho a hacerla; o sea, que copiar DVDs e intercambiarnos cosas por Internet es legal, siempre y cuando no saques dinero de ello (aquà el delito también serÃa contra Hacienda, por eso de que toda actividad económica debe gravarse). Por eso se grava al fabricante, porque se regula una compensación por una práctica legal ya que, como es lógico, no se puede gravar un delito. Es como lo del impuesto ese que pagan los coches de gasolina por contaminar más; aunque lo tengas todo el dÃa en el garaje, lo habrás pagado.
Lo que también ordena la ley es que el fabricante no puede cargar eso en el precio de venta (como si fuese un IVA o algo asÃ). Este canon es cosa de la ley, y viene de la UE, aunque cada paÃs debe armonizarlo con su legislación. Luego están las entidades de gestión, que son las que han de cobrarlo y repartirlo entre los autores. Una de ellas, y la más antipática, es cierto, es la SGAE, aunque no es la única beneficiada por ese canón, pues VEGAP (estos también son implacables), ALMA, AISGE, EGEDA, CEDRO (creo que ésta incluso se lleva más que la SGAE, pero no estoy seguro) también se llevan parte de ese dinero del canon. Creo que también me falta alguna otra entidad de gestión implicada, porque son siete…
Esta ley tiene dos evidentes puntos flacos. Uno, lo de que los fabricantes/vendedores no vayan a cargarlo en el PVP, pues que es un poco ingenuo; no debÃa de ser asÃ, pues el PVP, en teorÃa, está regulado por la oferta/demanda y el mercado, pero lo que hicieron los fabricantes es aprovechar que se montó todo este pollo para subir los precios de algunos soportes (de otros no, porque me acabo de comprar un disco de almacenamiento de 1 Tera por un precio de verdadero chollo). El otro es el sistema de reparto que, evidentemente no será realista, pues no pueden saber qué cojones guardamos en nuestros dispositivos de almacenamiento. Cada entidad lo hace según sus sistema, que creo que va en función del volumen medio de explotación de los autores representados (o sea; los que más vendan o salgan en la tele/radio, más… y los otros menos)
Con esto no estoy defendiendo nada, eh… Sólo os transmito lo que me contó un amigo que es abogado y se ha estudiado todo este tema para su curro. Espero que consideréis que tener más datos sobre algo y saber mejor como funciona no sea malo…
Lunes 7 de Diciembre de 2009 a las 0:29
Venga de donde venga (se agradece la aportación), siguen pagando justos por pecadores.
De hecho, y leyendo tu comentario, la imposición se cae por su propio peso, pues en el lucro está el delito, y si la copia es privada, entonces ¿qué necesidad hay de requerir una compensación? Compensación por una copia privada, de uso privado y sin ánimo de lucro? No deja de ser absurdo. Es una justificación sin sentido, a mi modo de ver.
La imposibilidad de saber si el uso será privado o no, es lo que conlleva a fijar un canon adicional. Y por tanto, me remito a mi anterior comentario: un cobro por si acaso. Y añado: por la cara.
Entonces, ¿ ya existÃa el canon en España con el cassette? Porque recuerdo perfectamente los radiocassettes y minicadenas de doble platina en las que se copiaban las cintas, y que yo sepa, eso serÃa considerado como los orÃgenes del pirateo, y lo único que aurruinó las ventas del cassette fue la aprición del cd, y no el “copieteo” por parte de la gente.
No deberÃan cobrar un canon al darnos de alta de Internet, pues es esa la herramienta que se usa para las descargas? No deberÃan entonces cobrar también un canon por el uso de ordenadores, mediante los cuales almacenamos la música y las pelÃculas? Y otro canon para el recibo de la luz, pues sin electricidad no funcionan los ordenadores, y sin ellos no nos podemos conectar, y sin la conexión no hay descargas…
Creo, simplemente, que el canon no deberÃa ni existir. Pues deberÃan cobrar canon por todo. Un canon por comprar coches, pues con ellos se hacen alunizajes para robar en tiendas. Claro, no todo el mundo utiliza el coche para hacer alunizajes, pero por si acaso, habrÃa que cobrarlo, no vaya a ser que alguien incurra en el delito de hacerlo.
En fin… Lo dejo ahÃ.
;)
Lunes 7 de Diciembre de 2009 a las 7:31
Uf, creo que me expliqué mal…
Todo este tema de los derechos de autor es muy complicado (a mà me costó horas entender de qué iba) y por eso se oyen y leen muchas cosas raras, por parte de los dos bandos, ojo.
La “compensación por copia privada”, que ya existÃa con los cassettes, sÃ, y de aquellas nadie se quejaba, no tiene nada que ver con los usuarios ni con el delito.
Hago un poco de historia, a ver si lo entiendes mejor: los derechos de autor aplicados al cine nacieron con Pathe (uno de los “padres fundadores” del cine europeo) en los albores del cine mudo hace un siglo. Fue el que luchó por sacar al cine de las barracas de feria y que se pudiesen hacer pelÃculas más complejas, con la gente cobrando por un trabajo al que, ahora, deberÃan dedicarle toda la jornada laboral. Para amortizar esa inversión y poder pagar a sus empleados, lo que hacÃa era vender copias de las pelÃculas que hacÃa a teatros para que las proyectasen y, ya después, a las primeras salas de cine. Problema: otros empresarios, en vez de hacer sus propias pelÃculas, vieron que les daba más dinero comprar las de Pathe, hacerles copias (de aquellas un proceso nada amateur y no al alcance de cualquiera; hacÃa falta negativo, un laboratorio, etc) y venderlas a otros cines e incluso llevarlas al extranjero. Pathé vio que asà jamás iba a poder financiar sus pelÃculas, con lo que contrató a un abogado que luchó porque a las pelÃculas se les diese el estatus de producto artÃstico, como a un libro, vamos (Planeta no puede vender copias de un libro cuyos derechos tiene Alfaguara, por ejemplo), y asà se prohibió la copia de esos materiales sujetos a derecho. Pronto entraron los fonogramas (de aquella eran cilindros y primitivos discos de grafito) en esa misma protección.
Lunes 7 de Diciembre de 2009 a las 8:00
Vaya, ya me pasé de largo y caà en “pendiente de moderación”, vaya. :-\
Bueno, sigo.
El caso es que, además, y al concedérsele ese estatus artÃstico al cine, Pathé y los abogados también llegaron a un acuerdo con los autores, para que compartiesen con él una parte del potencial éxito de sus pelÃculas, llevándose un pequeño porcentaje de la taquilla (algo que también se hacÃa en el teatro y, todavÃa hoy, en la literatura); esa es la base del contenido económico de los derechos de comunicación pública… una cantidad que los empresarios de los medios de exhibición pagan a los autores en función de la difusión de una obra: vamos, que si la ve un montón de gente, les pagarán más, y si la ve poca, pues les pagarán muy poco. Esto, que es muy razonable en la televisión y la radio (pagan en función de los ingresos en publicidad -que pueden ser enormes-, no un tanto alzado, con lo que a esas grandes empresas como Prysa, Telecinco o TVE no les supone la ruina ni mucho menos y sà reparte beneficios de una forma un tanto racional), la SGAE, desgraciadamente, lo ha llevado a extremos psicóticos en el caso de perseguir conciertos benéficos, bodas y cosas asÃ, haciendo que la gente odia a todos los autores en general cuando sólo son un puñado los que apoyan esas lunáticas acciones. VEGAP, en el caso de la pintura, también tiene lo suyo… pero ese serÃa otro tema.
Y por fin llegamos al momento en que Phillips, en Alemania, se propone comercializar una cinta grabadora de uso doméstico, y a la que pronto seguirÃa el vÃdeo doméstico (hasta entonces existÃan, pero de uso profesional… no sé si nunca habéis vista aquellas enormes bobinas dobles magnéticas de las radios y televisones -en alguna peli, como “Network” o “El sÃndrome de China” se ven-); habÃa que hacer algo pues, aunque no fueron creadas especÃficamente para eso sino para que la gente grabase sus cosas, si una persona las usaba para copiar música o pelÃculas en casa… estarÃa cometiendo un delito y las empresas productoras/distribuidores podrÃan meter en un lÃo a ese usuario, pues la ley estarÃa de parte de la empresa. Por eso se llegó a un acuerdo entre autores y empresas de producción (no sólo autores; EGEDA y otra cobran de esta compensación y representan a empresas, no a autores) y las empresas que fabricarÃan esas cintas vÃrgenes (curiosamente, alguna, como SONY, estaba en los dos bandos) para que las empresas fabricantes, asumiendo que alguna de esas cintas se usarÃa para copiar contenidos sujetos a derechos de autor para uso privado (y eso incluye prestársela a un amigote), aunque no todas, pagase un pequeño porcentaje a las otras y, de esa manera, los usuarios quedasen completamente exonerados de culpa alguna, pudiendo usar esas cintas para lo que les diese la santa gana. Como ves es un acuerdo legislado entre empresas/autores con empresas con la U.E. como garante del “fair play”; una vez alcanzado ese acuerdo entre empresas los usuarios, nosotros, pudimos comprar esas cintas y estar completamente al margen del tema. La “compensación por copia privada” se da entre empresas y nosotros estamos al margen. Hace relativamente muy poco saltó todo el tema de que eso iba a incrementar el coste de los soportes… cuando eso ya existe hace un montón de tiempo… y la realidad es que los soportes bajan cada vez más; me acuerdo del precio de los primeros DVDs vÃrgenes (casi compensaba comprar la peli original) y lo que valen ahora… y un amigo se compró un disco de 1 Tera hace un par de años y le cascaron 500 y pico eurazos… y el mÃo, que encima es más mono, no llegó a los 100. La despiadada ley del mercado es la que manda… y en este caso nos beneficia -pa comprar percebes la cosa ya no pinta tan bien, y más en estas fechas ;)-
Puede parecer una chorrada pero no lo es. Por ejemplo, en USA no existe lo de la “compensación” con lo que una empresa cualquiera puede ir a por un tipo y joderlo. Y no es una tonterÃa. Hace poco le destrozaron la vida a una tipa por bajarse un puñado de canciones (si ven lo que tengo yo en el disco duro, me cae la inyección letal), en plan dar un escarmiento y acojonar; y ni el gobierno ni nadie pudo hacer nada porque era un pleito civil. La tipa está jodida. Aquà eso no habrÃa pasado, porque bajarnos esas canciones y grabarlas es completamente legal.
La piraterÃa es lo que pasa en el Ãndico.
Algunas personas, sÃ, sacan pasta de las copias, bien sea vendiendo los soportes a otros o poniendo publicidad a saco en sus webs de descargas. Pero eso no tiene nada que ver con el canon, pues es un delito y va por otro lado. Que el Ministerio de Cultura quiera lidiar con un delito al margen de los jueces, es evidentemente grave y no se debe permitir.
Asà pues el simil irÃa más que con lo de un coche y el alunizaje, con lo de un coche y el impuesto de circulación (y ojo, es un simil); se lo vas a pagar al ayuntamiento asà andes 50 quilómetros o 5.000; es para compensar el desgaste medio que hacen los coches… pero en el caso de la “compensación” los que pagan ese dinero no serÃan los propietarios de los coches, sino las empresas que los fabrican.
Bueno, creo que ye me he pasado en extención. :-P
Espero que te haya quedado un poco más claro. Personalmente me gusta conocer las cosas y no caer en maniqueismos fáciles. Se oyen muchas barbaridades por una parte y por otra, y ambos bandos pintan un apocalipsis extremo… y, como decÃa Aristóteles, la virtud probablemente esté en algún punto en el medio… aunque lo bonito de estar en el medio, en este gran paÃs, es que te acaban cayendo hostias de los dos lados; qué se le va a hacer, uno es rarito…
Abrazos y gracias por tener este estupendo blog…
Lunes 7 de Diciembre de 2009 a las 15:52
Me gustaria aportar mi opinion en este foro.
En primer lugar, querria decir que la SGAE no me merece ningun respeto.
Dicho esto, creo que hay que llevar el debate a otro ambito, pues a veces se olvida que estamos en una sociedad de libre mercado, donde cada empresa o entidad vendedora o suministradora de productos establece los precios finales de los mismos.
Esto quiere decir que, al igual que un frutero nos vende los tomates a 1 euro en lugar de hacerlo a 0,4 euros, tambien la musica y las peliculas son vendidas a 18 euros en lugar de a 7 euros. (cifras orientativas).
Como los tomates todavia no son escaneables ni pueden ser compartidos via p2p, ftp, etc., entonces tenemos que fastidiarnos y comprarlos al precio que impone el mercado, no existiendo pirateria y por tanto tampoco un canon.
Sin embargo, opino que el tema de los alimentos ilustra muy bien el problema que musica, cine y alimentacion comparten: LA EXISTENCIA DE NIVELES DE INTERMEDIACION Y EL MARGEN DE GANANCIA EN CADA UNO DE DICHOS NIVELES.
Este es el verdadero problema: que los artistas y los agricultores apenas obtienen un margen de ganancia razonable y acorde con su trabajo.
Mientras tanto, la SGAE, el Gobierno y el resto estamos debatiendo sobre el P2P, descargas y otros temas, desviandonos inconscientemente de la problematica establecida. No obstante, la SGAE y el Gobierno si son conscientes de esta alienacion del debate, de la que sacan provecho, pues debo admitir con pena que, por muchos argumentos que aportemos en ese debate falso, NO TENEMOS RAZON, PUES SE ESTAN VULNERANDO LOS DERECHOS DE PROPIEDAD INTELECTUAL, A PESAR DE LA SOFISTICACION DEL P2P.
Es decir, no tenemos razon, pero es porque nos movemos en su terreno de juego.
Desde mi punto de vista, debemos protestar y luchar por que haya leyes que acaben de una vez por todas con los intermediarios y sus tremendas ganancias, y que establezcan claramente y equilibradamente los margenes de ganancia de cada interviniente, de forma que los precios finales de venta sean asumibles por los consumidores.
Tras esto, o a la vez que esto, debe lucharse contra la SGAE a M-U-E-R-T-E, debido a que nunca se ha visto que una institucion privada cobre impuestos como si de una institucion fiscal se tratase.
De momento, nada mas.
Saludos a todos
Lunes 7 de Diciembre de 2009 a las 16:44
elperejil, ahora me ha quedado todo más claro ;)
roderick, tambiéntiene tu parte razón. Precisamente, el hecho que los intermediario shagan aumentar de forma desproporcionada el precio de venta alpúblico lo últim aque habrÃa q
Lunes 7 de Diciembre de 2009 a las 16:53
elperejil, ahora me ha quedado todo más claro ;)
roderick, también tienes tu parte razón. Pero precisamente, el hecho de que los intermediarios encarezcan de forma desproporcionada el precio de venta al público, lo última que habrÃa que hacer es ir añadiendo impuestos y canon varios. Con la música, el cine y los libros podemos plantarles cara, pero si pudieramos tener todos en casa un pequeño huerto, no dudes que también plantariamos nos propios tomates y patatas.
Por eso, los artistas, lo que deberÃan hacer es quejarse no por la piraterÃa, que es una consecuencia directa de los precios abusivos, sino del propio sistema de negocio que se ha establecido. Es decir, hay que resolver el problema de raÃz, y no los incordios colaterales que se crean a raÃz del problema principal.
Lunes 7 de Diciembre de 2009 a las 17:32
Pues menos mal que te ha quedado más claro, porque menudo rollo que me he pegado (y qué paciencia la tuya al leerlo)… jajaja ;)
Por cierto, haciendo números: si la media anual de lo que paga un tipo por su conexión de banda ancha es de 400 euros (parto de los 35 euros que dice BW, aunque la mÃa es más cara porque incluye otras cosas como llamadas y tele… es cable) y que en España nos acercamos ya a los 10 millones de usuarios con banda ancha… las operadoras sacan una facturación bruta anual de unos 4.000 millones de euros, a los que habrÃa que sumar otros tipos de accesos a internet y tarifas (como las conexiones más básicas, parciales, el internet para móviles -que es otra pasta-, las wiki públicas, el sistema para las blackberrys y otras cosas asÃ). Y, según Industria, en los últimos años cada seis meses aumenta en 500.000 el número de conexiones de banda ancha… con lo que esas cifras aún crecerán antes de llegar a su techo.
Nos da la impresión de que las descargas son “gratuitas” porque cada uno de nosotros no paga mucho al mes pero… coño, todo sumado es un señor pastón… asà que en el futuro modelo de negocio, o de gestión o de retribución de derechos de autor o de lo que sea, y cada vez estoy más convencido de ello, estas empresas tendrán que jugar un papel importante. Y, qué listas, casi nadie habla de ellas…
Lunes 7 de Diciembre de 2009 a las 17:43
Haber yo creo y me parece que he oido que rculan nuestro señor zp pero joder estos tios ye l pasi cada vez me da mas asco joder ni con FRANCO porhibian ya tntas cosas pero en fin me cayo que si no la lio y me cagon to ajajaja ahora lo ultimo que creo que he oido es que esto se ha quedado segun la vicepresidenta en PROYECTO y como tal pues que hay qu estudiarlo y tal amos que lo van hacer SEGURO pero no saben pa cuando
Lunes 7 de Diciembre de 2009 a las 20:17
Saludos…me pillan liadillo pero voy a comentar muy brevemente.
De acuerdo con el asunto de los intermediadores. Me encantan cuando se habla de las “lógicas de mercado”. Pero se calla mucho sobre las táctias empleadas para manipular dicho mercado. Ya hablaremos de ello.
Por otro lado…no se crean un carajo de lo que ha soltado el señor Zapatero. Lo que ha dicho es que rebajarán las facultades del órgano administrativo censor (La S.S.) pero que se mantendrá por que considera que es “muy positivo”.
Bien…esto ya me lo conozco. Habitualmente, cuando se realiza una reclamación sindical, se suele exigir muy por encima de lo esperado. El objeto de esto es que, enconada la parte contraria, y algo temerosa, exija la rebaja de tales exigencias.
Bien, el efecto psicológico obtenido es el siguiente. Al exigir muy por encima de lo pretendido, la parte contraria se queda muy satisfecha al haber concedido menos de lo pedido…pero en realidad, hemos obtenido como mÃnimo lo deseado, y normalmente, por encima de la expectativa.
Bien, el señor Zapaembustero ha lanzado un globo sonda estableciendo un órgano administrativo que logra magistralmente puentear (como ya ha hecho en muchos otros asuntos) al Poder Judicial, un órgano administrativo con poder para cerrar webs, espiar a usuarios, recopilar toda su información privada, y denegarle el acceso a internet cuando lo desee y como lo desee.
Lo que ahora este caballero está diciendome a las claras es que rebajará levemente las ambiciones de dicha nueva invención suya, pero que va a instaurar dicho ORGANO DE CENSURA ADMINISTRATIVA, que es su objetivo. Claro…ahora la gente se sienta en sus casas muy relajados, por que la cosa no es tan grave…pero ZP ya nos ha colado un nuevo atentado contra las garantias constitucionales y todos hemos tragado.
Y lo mejor de todo es que, salvado el escoyo de instaurar un órgano censor, al cual todos nos acabaremos acostumbrando…de cuatro en cuatro dias le vamos ampliando las funciones y carril.
Por que caballeros…el grán escoyo de esta norma es INSTAURAR UN SISTEMA DE ACCIÓN ADMINISTRATIVA. Y eso es lo que Zapatero dice claramente QUE SE VA A IMPONER, POR QUE NOS ES “MUY POSITIVO”.
Esto es un atentado absoluto. Y los stalinistas sonrientes estos (estalinistas con chalets, cochazos, comilonas y trajes caros) van a saco.
Repito…LOS DERECHOS CIVILES SON INNEGOCIABLES. Y la posibilidad de un órgano que sin siquiera procedimientos claros (por que hasta ahà llega la cosa de turbia..no solo se establece un órgano censor, si no que en ningún lado van a ver ustedes disposición alguna sobre cauce de sus actuaciones, transparencia de sus actos y destino de los mismos…eso no se va a regular…esto es una nueva GESTAPO) ES UN ATROPEYO QUE NO SE PUEDE DEJAR PASAR.
Martes 8 de Diciembre de 2009 a las 4:49
Lo cierto es que en todo esto hay muchas falacias, solo comento dos.
“Descargar cosas gratis es como robar en una tienda” Pues no. En una tienda venden copias que han sido fabricadas y llevadas hasta ahi, siendo eso parte de su precio, del que vive el dueño de la tienda. En cambio al subir y descargar estamos creando nuestras propias copias, no te puedes robar a ti mismo. Solo son dos medios de distribucion compitiendo el uno con el otro, obviamente gana el de menor coste y el perdedor se resiste recurriendo a imposiciones artificiales. Pero si se salen con la suya lo que haran sera vender por la red al coste de la copia fisica, ahorrandose los costes de distribucion. Con lo que al final las tiendas y videoclubs tendrian que cerrar igual.
“Las pirateria perjudica a los artistas” Falso. Al subir y descargar no le quitamos el pan a ningun artista, lo que hacemos es apropiarnos de su derecho de copyright y distribuir por nuesta cuenta. Pero es que ese copyright ya no pertenece al artista, se lo ha vendido a una productora a cambio de un porcentaje. Con lo cual no nos estamos apropiando de copyright del artista, sino de la productora y distribuidora.
Ademas del copyright los derechos de autor sirven para evitar el plagio e impedir que una obra sea modificada sin permiso del autor. Todos vemos todos los dias como las teles interrumpen las peliculas con anuncios y cortan los creditos. Como han pagado por el copyright piensan que ya pueden hacer lo que quieran, cuando el atentado a los derechos de autor es mucho mas grave. Pero solo se reacciona cuando el asunto va de venta de copias, que es el negocio de las distribuidoras, no de los artistas.
En todo caso perjudicara a aquellos autores que inviertan sus ganancias en productoras para tener una independencia creativa o ganar mas pasta. Los que estan en posicion de hacer eso son artistas consagrados que tienen un capital, no los que no pueden ganarse la vida con su arte. Hay montones de escritores, musicos y cineastas que no pueden vivir de su trabajo y no son conocidos por no ser considerados comerciales o no nos ser del gusto de las vacas sagradas.
Si ponemos en problema en sus terminos reales: competencia desleal en la distribucion y apropiacion de derechos de copia, la cosa ya no suena tan tremenda como para necesitar una reforma legislativa urgente. El tema de la competencia desleal se podria arreglar con un acuerdo entre empresas, como se indico mas arriba. El tema de copyright se puede arreglar dandole a los autores mas control sobre lo derechos de autor, no menos, permitiendoles, por ejemplo, vender el copyright directamente a sus fans para su distribucion libre en la red.
Martes 8 de Diciembre de 2009 a las 5:56
Este par de link son bastante ilustrativos:
http://noticias.lainformacion......Vv6IKDj12/
http://www.filmica.com/david_b.....09173.html
En USA es aun mas grave porque alli la propiedad intelectual la tiene la empresa que financia al artista y que puede modificar las obras a su antojo sin su permiso, asi fue como TimeWarner coloreo peliculas en blanco y negro o ciertas teles evangelicas censuran peliculas clasicas. Las mismas multinacionales que hacen eso son quienes han impuesto las leyes “antipirateria” norteamericanas, y que ahora mediante tratados internacionales negociados de tapadillo intentan colar en el resto del mundo (buscad lo del tratado ACTA)
La SGAE y los artistas no son mas que peones de una estrategia de mucho mayor alcance: la unica forma de impedir la pirateria es poniendo barreras a la red de forma que tengamos que pagar mas intermediarios en un medio que debe su exito a la libre difusion de informacion de forma gratuita y universal. Han visto que un internet libre es un medio demasiado peligroso para sus intereses y tratan de volver a la situacion anterior creando barreras artificiales. En resumen: se trata de controlar internet, como alguien dijo por ahi arriba es una guerra. Y no estamos exagerando.
Esto se ve por ejemplo con el tema de la neutralidad en la red. El plan es hacer pagar no solo por el acceso sino tambien segun la cantidad de contendio que subas o bajes, permitiendo ademas a las empresas dar prioridad a quienes mas paguen y tecnicamente cargarse la tarifa plana. Es decir el blog de TimeWarner podria poner trailers HD en streaming a velocidad cosmica, y este blog seguiria viendose a paso de tortuga. Porque TimeWarner habria comprado una prioridad que jamas tendria pepito con su “anticuada” tarifa plana.
Si luego uno lee esto ya le quedan claro por donde van los tiros:
http://bandaancha.eu/articulo/.....s-descarga
Que las telecos paguen el porcentaje del copyright a los artistas o produzcan obras directamente, asi como empresas como Google, etc. tambien tiene su peligro. De esa forma quiza llegue el dia que los “contenidos exclusivos” de una teleco no esten en los de otra, y que lo que puedas buscar en Google no lo encuentres buscando en Yahoo. Con lo que nos despediriamos de la universalidad de internet.
Lo repito, es una guerra, y no es exagerar. Solo habremos ganado si internet permanece en el estado actual, es decir, pagamos por el acceso universal y por cosas que nos ofrezcan una mejora o un extra a un precio razonable, pero no estamos dispuestos a pagar mas por menos de lo que tenemos ahora, que es lo que se pretende.
En el futuro internet estara en todas partes y decidira nuestras vidas, si se salen con la suya se puede convertir en el instrumento de control social mas terrorifico de la historia, pero si se rinden habra mas cultura, nuevas ideas, y a los poderosos les costara mas mangonear a la gente sin que se entere y pueda reaccionar, asi de sencillo. Si las famosas “descargas ilegales” fueran tan terribles como dicen en todo caso deberian dejarse como mal menor, porque las unicas medidas realmente eficaces para impedirlas consisten en cargarse internet como la conocemos hoy y convertirla en el Gran Hermano de Orwell. No podemos arriesgarnos a eso por los intereses de unos pocos.
Martes 8 de Diciembre de 2009 a las 9:02
Ingrod, nunca nada permanece en su estado actual, jamás… asà ha sido siempre y asà será siempre. Las cosas cambian, “panta rei”, todo fluye, que ya decÃa Heráclito hace 2500 años…
…y las telecos ya se están haciendo con el control; la SGAE -sólo una de las siete gestoras de derechos que hay en este paÃs; y cualquier grupo de autores puede constituir una nueva sin problema, como hicieron los guionistas con ALMA, rompiendo asà con la SGAE- les ha hecho el gran favor de enfrentar a consumidores (interenautas) con productores (músicos, cineastas, productoras, escritores, etc), consiguiendo que los consumidores vean como legÃtimo (o lo obvien, que casi es peor) que todo el inmenso capital de este negocio se lo queden las que lo distrubuyen (operadoras de internet)…
… y me temo que el futuro va hacia lo que está haciendo AOL con Time Warner… a esa empresa le importa un huevo que la gente se baje Harry Potter, pues la han producido y controlan todos los canales de su distribución, incluido internet (en otras operadoras también se bajará esa peli… igual que en la suya se bajan las pelis de otras productoras, asà se compensa la cosa). El mercado, el capitalismo, es cruel, voraz y despiadado… y Sà creo que los gobiernos deben poner vallas a ese campo, pues la pura y libre competencia nos llevarÃa a jornadas laborales de 80 horas, despido libre y cosas por el estilo (como que las propias operadoras te corten la conexión cuando consideren que les molestas… y si protestas te metas en un largo pleito civil donde no te compensará ni tener la razón); eso sÃ, las vallas deben de ser para proteger a la gente de esos voraces behemots que son las grandes multinacionales, y no para recortar nuestras libertades o saltarse a la torera la división de poderes…
Y luego tienes un lÃo tremendo entre copyright (derecho anglosajón; aquà se usa sólo para proteger nuestras obras en esos paÃses) y derechos de autor (derecho europeo, cada paÃs con ciertas variantes) y luego estarÃa la armonización internacional de las leyes (que es la jungla) que son todas ellas cosas diferentes.
Martes 8 de Diciembre de 2009 a las 12:06
1º.- Si yo voy al cine (a ver buenas peliculas, que tienen su recorrido publicicitario meses, incluso años antes en INTENET.-clips, teasers, trailers, paginas web, informacion en convenciones y reuniones, vease la comiccon Sandiego, 15 dias antes de su estreno, sobre todo si es mundial, anuncios publicitarios en la calle, anuncios de television, o incluso si salen en las noticias) y pago mi entrada.
.-contribuyo a la industria del cine, desde su producción hasta su emision en los cines.
.-contribuyo a la industria de la hosteleria porque también me voy a cenar, copas….etc
.-contribuyo a la industria del petroleo, o bien me voy en mi coche o en transporte publico. Por ende tambien a la industria automovilistica.
.-contribuyo a la industria de las telecomunicaciones, pago por el internet por la que me entere de la pelicula.
2º.- Si tengo internet, y parte de verla en el cine me la descargo (ya he pagado por el contenido que vi en el cine) porque me gusta y la veo en la tranquilidad de casa
.- contribuyo a la industria de las teleccomunicaciones pues pago 80€ de internet, telefono y tv por cable.
.- a la industria de la informatica: PC´s, discos duros , lectoras dvd, pendrives, fabricantes de unidades de almacenamiento (dvd, cd, hd), reproductores de video, hd multimedia……y un largo etc y ademas pago un canon digital y no hay lucro en lo que hago ni benficio propio.
3º.- Si cuando sale la pelicula en blue ray, dvd, umd o en el formato que sea, lo compro.
.-contribuyo a la industria de la distribucion de medios audiovisuales
.-la industria informatica
.-la industria de internet
.-la industria del cine
.-la industria del petroleo
.-la industria automovilistica…….etc
4º.- Si en Navidades, regalo los muñequitos, naves, …. merchandasing en general a mis hijos, sigo contribuyendo a todas esas industrias.
5º.- si una pelicula no me gusta, no voy al cine y la descargo, la veo en casa y pido comida para llevar, sigo contribuyendo en otros aspectos incluso pagando canon.
Si nos quitan esto, que ahora estoy en el paro, me desago de internet, porque pagar 80€ por mirar el correo electronico, entrar en infojobs o similares, me dedico a escribir cartas para comunicarme con los amigos, a esperarme a las 22h para hablar con ellos por telefono fijo, volvere a grabar cintas de cassette con las canciones que realmente me gusten, a aguantar la cola del paro, no saldre de cena ni de copas, ni ire al cine a ver cine español, vendere o tirare el ordenador que tengo en casa y todos los reproductores, homecinemas, hd multimedia y la puta tv fullhd y me dedicare a leer libros y a imaginarme como seria la pu** pelicula porque lo que es pagar un pu** duro a la SGAE o la que sea de turno,….que les jod**, pagar el internet mas caro del mundo… ue les jod**, ……… que les jod** a todas las industrias que vienen detras de ir al cine o ver peliculas en casa, porque despues de la burbuja inmobiliaria, vendra la del cine, que los jovenes se enborrachen en las calles, que no tengan educacion ni cultura solo el botellon, ver la tv? no que me rio, jugar a la consolas……..que pasada €€€€, escuchar musica €€€€……… mejor que nos alienen en un cuarto oscuro…. y que les salgan telarañas en los bolSillos de la SGAE.
En fin, siempre nos quedará ParÃs, a no tampoco que esta el sarcosi ese.
Martes 8 de Diciembre de 2009 a las 12:06
Perdonen todos ustedes, que me he calentado.
Martes 8 de Diciembre de 2009 a las 16:36
Cierto todo lo comentado por INGROD y muy acertado en todos sus aspectos.
El tratado ACTA es un asunto del cual no se hace mucho eco en los medios, pero las megaindustrias y el gobierno USA están presionando para imponerlo.
Si les parece alarmante la situación que está mostrando INGROD, yo les diria que es aún peor. Siempre he dicho que esto es una guerra total por defender los derechos civiles y estoy de acuerdo.
Por otro lado…hacer eco de lo siguiente. El Gobierno ha lanzado una página web para explicar la Ley de Economia Sostenible.
Bien, en ninguna parte de esa web se menciona el sistema de censura administrativa. Únicamente se meciona como grán medida dentro del mercado de las comunicaciones la creación de una “banda ancha universal de 1Mb”. Medida que encuadro dentro de las tÃpicas de “mete la puñalada y pon una tirita” que tan propias son del gobierno actual (y de sus precedentes).
Pues bien…a parte de que no se menciona nada al respecto del sistema represivo que se piensa imponer en internet, si descargamos el dossier explicativo (que se va a distribuir por prensa) en el que parece que nos lo dejan todo mascadito, tampoco se menciona nada sobre la regulación censora en internet. Solo el famoso “internet universal”.
Puedo llegar a pensar que, entre las declaraciones de Sinde, De la Verga, Pepe Blanco y Zapatero durante esta semana, indicandonos que no se va a cerrar nada, que esa norma se modificará, que la cosa no va a ser tan grave, etc…. y lo que veo anunciado en dicha página, tal vez suponga que han reculado (y asà lo quieren hacer entender entre el gobierno y los medios que controlan…es decir, todos salvo internet…por ahora).
Pues bien…busco en la propia página y encuentro para descargar el PDF con el PROYECTO DE LEY. Me voy a la página 95 y…que creen que me encuentro???
LA DISPOSICIÓN FINAL PRIMERA TAL CUAL ESTABA!!
Esto significa claramente QUE NO VAN A DAR UN PASO ATRÃS. Que a partir de ahora van a hacer buenas las enseñanzas de Goebbles…REPETIR UNA MENTIRA MIL VECES HASTA QUE SE HAGA VERDAD.
Y parece que funciona…por que en la red parece que la gente se ha calmado…PERO NO HA CAMBIADO LA SITUACIÓN UN ÃPICE.
Esto es una infamia.
No solo no necesitamos ese “internet universal” si no que además lleva adelante otra medida que viene reflejada en uno de los artÃculos que les mencionó INGROD. Les remito al enlace de bandaancha.com que incorporó Maese INGROD en su comentario.
Esto es un ataque directo contra los intereses de la población. Quieren debilitar a la sociedad civil hasta lÃmites inverosÃmiles.
No les basta con haber llevado a la clase media a una precariedad total…quieren controlar todas nuestras acciones, conductos de comunicación, etc.
ESTO ES UNA VERGÃœENZA. Y no, no lo duden, ESTO ES UNA GUERRA…la de LOS GOBIERNOS CONTRA SUS CIUDADANOS…y lo mejor es que para esto, todos los gobiernos (de izquierdas, de derechas, fascistas, marxistas…TODOS) consiguen lo que no para otroas cosas….ponerse totalmente de acuerdo.
Martes 8 de Diciembre de 2009 a las 17:19
inquisidor…te veo cabreado…es la hora de la revolucion? xD
totalmente deacuerdo…izquierda o derecha, a todos les mueve el poder…
saludos